HFM

Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1

TEMAT:

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 11:29 #443200

Pytam jako laik - czy faktycznie dobór odpowiedniego odtwarzacza CD będzie miał wpływ na dynamike grania zestawu? Cd podłączone ma być do amplitunera i zakładałem, że to właśnie to urządzenie "napędza" całość natomiast przeglądając opinie na temat odtwarzaczy natknąłem się na ich porównania pod względem dynamiki i szybkości grania stąd pytanie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Dymecki.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 12:05 #443201

Owszem , wartość dynamiki da się zmierzyć (jest wyrażona w decybelach) w przypadku odtwarzacza CD zależy to od budowy samego przetwornika c/a , jednak czytając testy nie zawsze tak jest .Natomiast szybkość grania ,przejrzystość ,muzykalność itp. jest pojęciem subiektywnym .Wspomniana przez Ciebie dynamika czy szybkość grania będzie się też odnosić do pozostałych elementów zestawu np.wzmacniacza ,kolumny dlatego cały system stereo powinien tworzyć sensowną całość

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 12:14 #443202

Dzięki, aktualnie posiadam amplituner onkyo tx8250 który gra z monitor audio silver 6. Do tego podpięty stary cd onkyo dx7333, mam wrażenie że zestaw gra trochę za spokojnie, nie ma takiego konkretnego uderzenia zwłaszcza przy dynamicznych rockowych kawałkach... Zastanawiam się czy inny odtwarzacz cd miałaby zauważalny wpływ na zmianę tego stanu rzeczy?(cd akurat uległ awarii więc muszę nabyć nowy)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 13:04 #443204

Witamy,

Jeżeli mamy do czynienia z odtwarzaczem bardzo wiekowym to można po nowej konstrukcji spodziewać się ciekawszych doznań. W technologii cyfrowej (procesory, przetworniki, itp.) postęp techniczny jest wyraźniejszy na przełomie dziesięcioleci, niż np. w budowie wzmacniaczy i głośników. także rozwiązania zarezerwowane kiedyś dla wyższych przedziałów cenowych "zeszły" w bardziej dostępne poziomy.
Inny temat to różne "szkoły" brzmienia firm. Połączenie TX-a z firmowym odtwarzaczem ONKYO da na pewno inny efekt niż np. z urządzeniami marek "X" i "Z" (zakładamy przesyłanie sygnału po torze analogowym). Dlatego warto przy doborze (jakby nie, jest to zakup raczej na lata) poświęcić trochę czasu i porównać brzmieniowo z 2-3 polecane urządzenia i wybrać ten najbardziej odpowiadający akustycznie.
Jest to nic innego jak, wspomniany wcześniej przez Przemko, charakter dźwięku systemu w całości.

Pozdrawiamy

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 13:13 #443205

Nie, a na pewno nie w kwesti o którą Ci chodzi. Obawiam się, że szukasz czegoś co zostało zaprzepaszczone na etapie realizacji nagrania i akurat szeroko rozumiana muzyka rozrywkowa (rock w szczególności) jest nagrywana tak źle jak się tylko da. Wszystko pod stacje radiowe i związaną z tym specyfikę aparatury nadawczej (odbiorczej w sumie też), byle jakie słuchaweczki do smartfonów, odtwarzacze samochodowe i ogólnie pojętą naszą psychoakustykę wg której, co głośniejsze to lepsze. Niestety dynamika i tym samym jakość nagrań została poświęcona na tym ołtarzu. Wszyscy zawsze zapewniają, że ważna jest dla nich jakość ale tam naprawdę nie rozumieją z czym się to wiąże i w konsekwencji wybierają gorsze rozwiązania.

Co to za płyty i w którym roku i przez kogo wydane ?

Poniżej sznurek do strony gdzie można sobie podejrzeć jak bardzo różnią się wydania jednego i tego samego albumu na przestrzeni lat. Wziąłem pierwszy z brzegu nieco oklepany tytuł i oto co nam się ukazuje. Zwróć uwagę, że wszystkie wydania remasterowane tej płyty (i wielu innych) są gorsze. Nawet japońskie wydanie SHM to jakaś kpina.

dr.loudness-war.info/album/list?artist=&album=justice+for+all

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez John 1.5 V.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 14:27 #443210

jak łączysz CD z amplitunerem? jakim kablem - cyfrowo czy analogowo? J

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 14:36 #443211

Top HiFi napisał: Witamy,
Jeżeli mamy do czynienia z odtwarzaczem bardzo wiekowym to można po nowej konstrukcji spodziewać się ciekawszych doznań. W technologii cyfrowej (procesory, przetworniki, itp.) postęp techniczny jest wyraźniejszy na przełomie dziesięcioleci, niż np. w budowie wzmacniaczy i głośników. także rozwiązania zarezerwowane kiedyś dla wyższych przedziałów cenowych "zeszły" w bardziej dostępne poziomy.
Inny temat to różne "szkoły" brzmienia firm. Połączenie TX-a z firmowym odtwarzaczem ONKYO da na pewno inny efekt niż np. z urządzeniami marek "X" i "Z" (zakładamy przesyłanie sygnału po torze analogowym). Dlatego warto przy doborze (jakby nie, jest to zakup raczej na lata) poświęcić trochę czasu i porównać brzmieniowo z 2-3 polecane urządzenia i wybrać ten najbardziej odpowiadający akustycznie.
Jest to nic innego jak, wspomniany wcześniej przez Przemko, charakter dźwięku systemu w całości.
Pozdrawiamy


pozostaje pytanie jak się ma ta "przepaść" do odtwarzania formatu CD-audio, który się nie zmienił na przełomie tych dziesięcioleci. czy osoba pisząca tego typu opinie zadała sobie trud porównania np PCM63 vs dzisiejszy przetwornik dla trybu PCM 44.1kHz 16bit?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 14:42 #443212

Dla przykładu AC/DC Back in Black wydanie z marca 2003 aczkolwiek odnoszę wrażenie, że bez względu na płytę jest po prostu "za spokojnie"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 14:44 #443213

Laslo - połączone jest kablem optycznym ale raczej nie jest to górna półka o ile w ogóle o średnią zahacza

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Dymecki.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/23 14:47 #443214

Super, czyli problemu ze słabym dźwiękiem należy szukać w Onkyo TX8250, a nie w Onkyo DX7333 :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Laslo.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/24 08:03 #443223

  • Fafniak
  • Fafniak Avatar
  • Wylogowany
  • Guru
  • Guru
  • Liczba postów nie świadczy o mojej wiedzy :)
  • Posty: 1804
To ciężki temat.
W tym przypadku przesyłasz dane cyfrowo do Onkyo i to ono w całości odpowiada za brzmienie (wraz z kolumnami). Nie daj sobie wmówić konieczności zmiany kabla na jakiś super audiofilski i koszmarnie drogi. Dobry kabel to podstawa ale nie poprawi brzmienia.
Możesz spróbować połączyć cd analogowo i zobaczysz jaka jest różnica.
Jeżeli chcesz bardziej energetycznego grania to trzeba by wejść w Atoll-a albo zaryzykować zakup meridiana.
Po twoim opisie wnoszę że nie chodzi ci o dynamikę tylko bardziej o tzw. „atak” i odseparowanie dźwięków aby nie zlewały się w jedna masę.
Na to wszystko także maja wpływ te tzw. remastery...
Ale niestety obawia się że głównym winowajcą jest ampli....

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Stary a co ty wiesz o fizyce na poziomie występującym w zaawansowanym audio? - dekoracja - forum AudioStereo
www.mojesmoje.pl - biżuteria taka trochę inna
www.marcin-krynicki.pl - moje foty
Ostatnia edycja: przez Fafniak.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/24 09:27 #443226

Dlaczego ciężki to temat? To jest proste, wszystkomające Onkyo TX8250 zakupione za niewielkie pieniądze nie jest w stanie zaspokoić ucha bardziej wymagającego użytkownika. Spinanie tego Onkyo z czymkolwiek po analogu też wiele nie poprawi, bo całkim możliwe, że to nie sam DAC tylko sekcja analogowa jest skopana - czyt niskiej jakości.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/24 10:49 #443227

  • Fafniak
  • Fafniak Avatar
  • Wylogowany
  • Guru
  • Guru
  • Liczba postów nie świadczy o mojej wiedzy :)
  • Posty: 1804
Ciężki w kontekście poradzenia sobie z nim... wiąże sie to zawsze z wydatkami i kolejnymi poszukiwaniami.
Sa ludzie którzy tym żyją a sa i tacy którzy tego nie lubią :)
A kasa jest zawsze przykrym aspektem tego problemu ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Stary a co ty wiesz o fizyce na poziomie występującym w zaawansowanym audio? - dekoracja - forum AudioStereo
www.mojesmoje.pl - biżuteria taka trochę inna
www.marcin-krynicki.pl - moje foty

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/24 13:38 #443230

Cóż pozostaja w takim razie poszukiwania nowego ampli / wzmacniacza...

Natomiast co do CD - będę wdzięczny za polecenie budżetowego (niestety) sprzętu do 1500PLN - jakieś sugestie na jakie modele warto zwrócić uwagę? :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Wpływ odtwarzacza CD na dynamikę grania 2018/05/24 14:00 #443231

Dawniej odtwarzacze CD budowało się inaczej począwszy od napędu który był rzeczywiście dedykowany pod CD na przetwornikach c/a kończąc .Obecnie wielobitowe przetworniki c/a stosuje się rzadko z uwagi na skomplikowany układ i koszty ,obecnie podobne efekty daję osiągnąć przy przetwornikach 1 bitowych typu sigma-delta ,które zapewniają porównywalną dokładność konwersji i prostotę układu .W przypadku DAC'a jednym ze sposobów na zwiększenie dynamiki jest stosowane układu z osobnym przetwarzaniem kanałów tzw monoural

Wracając do Onkyo miałem okazję słuchać systemu opartego o inny amplituner TX-8130 +C 7030 + kolumny Heco Celsn GT 302 i rzeczywiście patrząc się na cenę to co usłyszałem wzbudziło moje uznanie .Pomimo że amplituner jest powszechnie postrzegany jako gorszy niż wzmacniacz paradoksalnie lepiej to grało niż ze wzmacniaczem tej firmy .Po względem basu ,dynami ki o ogólnie pojętej głośności amplituner wcale nie ustępował wzmacniaczowi i dodatkowa miał pewne zalety .Po pierwsze lepsza spójność brzmienia widać to było po pasmach które lepiej były ze sobą "sklejone" - po fachowemu nazywa się to koherencją brzmienia ,po drugie plastyka dźwięku zaskakująco dobrze wypadały wokale szczególnie żeńskie .Oczywiście system miał swoje wady ale na pewno nie ogólnie pojęta dynamika czy tempo odtwarzanych nagrań ,bowiem tutaj dźwięk był bardzo żywy .Same odtwarzacze CD Onkyo też wypadają dobrze pod względem dynamiki .Jednym z pierwszych moich odtwarzaczy CD był Onkyo DX 7111 bardzo mile go wspominam ,nigdy nie miałem z nim problemu ,nie pamiętam takiego przypadku aby nie chciał wczytać jakieś płyty .Jednym z jego głównych zalet była rytmika ,odtwarzacz szybko odtwarzał dźwięki z krańców pasma ,przez co odnosiło się wrażenie że muzyka jakby "żyje"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
Moderatorzy: Maciej StryjeckiredakcjaModerator